Ragazzi ma non ne avete azzeccata una.

IMPARATE LA LEZIONE

E' un pronostico e resta là insieme agli altri.
Vorrei cancellare tutti i miei post e lasciare tutti i tuoi post che come ti ho già detto apprezzo molto per la profondità di pensiero e per la capacità di sviluppare un ragionamento.
Tuttavia per il momento ho deciso di soprassedere, naturalmente quando ci sarà l'annuncio dal balcone di P.za Venezia non farò, come te, mancare il mio appoggio.
Resto naturalmente dubbioso su una maggioranza che al sud appoggia ed è appoggiata dalla mafia e al nord grida alla secessione e ai fucili ma me ne farò una ragione visto che mi ha garantito l'abolizione dell'ICI e del bollo auto.

P.S. C'ho ripensato non andrò in P.za Venezia, vacci tu e grida anche tu per me preferisco stare all'opposizione 5 o anche 10 anni piuttosto che vergognarmi davanti ad una foto di Falcone e/o Borsellino.

riporto dal tuo post la parte che tu steso hai prelevato dal post di karma.tra virgolete "" ho messo il partito così forse riesci a fare 2+2

Si ha letto bene "Polpolo senza libertà" è il nome giusto per un partito inventato senza consultare la sua base, senza una sede dove andare a dire la propria, senza la possibilità di scegliere candidati onesti perchè imposti dall' alto, senza congressi, senza strutture, senza democrazia interna, senza dirigenti, "senza statuto".

Questa non è affatto democrazia.
ma del resto forse non sa che "nello statuto di forza italia c'è scritto" che ai congressi il voto dei dirigenti nominati da Berlusconi vale 50 quello dei semplici iscritti 1. Se non ci crede vada sul loro sito e si legga "lo statuto".

nn ho bisogno di citare percheè leggo con attenzione e ricordo
bene ciò che leggo.
Karma ha sempre contestato il fatto che il PsL sia un finto partito privo di qualunque statuto.
Mentre Forza italia ha si uno statuto ed è in questo statuto che si dice che il voto dei consiglieri nominati da berlusconi vale 50 e quello degli iscritti 1.
Ma daltronde ormai diamo tutti per assodato che la lettura dei post degli altri nn sia il tuo forte.
Ma nn ti preoccupare,continua così, sebbene si preannunci una sconfitta anche superiore a quelle che erano le mie aspettative,sicuramente noi saremo qui a commentare le gesta del cavaliere in doppiopetto blu,aspettando di vedere quanti mesi riuscirà a governare con una maggioranza minata da (forse) 23 senatori della lega.
Ma queste sono solo elucubrazioni,il futuro ci dirà......

Credo, infatti, che nonostante le contraddizioni interne, riusciranno a governare per tutta la legislatura.
Non oso pensare quale Italia ne uscirà. Un giorno se ne renderanno conto anche i molti che hanno votato per la nuova maggioranza.
Poi, certo, spero di sbagliare, spero che ne venga fuori una destra europea e che si possa discutere solo di scelte politiche che non si condividono.
Ma, dato il precedente, si tratta di una speranza ridotta al lumicino...

Non bisogna assolutamente dimenticare che questo parlamento e il governo che esprimerà sono (quasi) legittimi solo fino al referendum del prossimo anno.
Poi dovrà finire la storia del 45% che governa contra il 55% che sta all' opposizione altrimenti non potremo più chiamarci una democrazia.

sono daccordo con karma,infatti il nuovo governo non si potrà di sikuro svincolare dal referendum, e qui che nascono i problemi maggiori per la PsL.
La lega vuole delle cose ben precise,vedi la riforma fiscale e la soluzione del problema malpensa come dicono loro.
E di sicuro come già fatto nel 94 la lega vuole tutto e subito.
Dipenderà molto o tutto dai primi 6 mesi di governo.

Occorre considerare che la lega ha raggiuntio l' 8% se anche passasse il referendum non sarebbe cancellata come rischiava prima ma solo ridimensionata.
Penso quindi che Berlusconi si guarderà bene dal fare le riforme del parlamento che rischierebbero di spaccare la sua coalizione.
SE è furbo accetterà di tornare al voto dopo il refrendum anche se questo dipenderà dalle pretese di Fini e dai grandi sconfitti di oggi: casini e la sinistra estrema.

salisburgo non infierire su karma, non vedi che ha subito uno choc dal quale non si riprenderà tanto facilmente?

In fondo fa parte di quella massa di plagiati che ancora vede quel mondo distorto e immaginario dipinto dalla sinistra.
Ci metterà anni a svegliarsi e a capire la realtà che lo circonda... ;-)

Oggi, 14 aprile 2008 si sono estinti i comunisti italiani, è caduto il muro di Berlino italiano! Dovremmo fare il 14 aprile festa nazionale!

Caro salisburgo,
mi sembra evidente che in un post ci si riferisca al PDL o partito del predellino, che come ben saprà è "nato" in piazza San Babila senza nessun congresso, statuto, votazione etc. a meno che non pensi anche lei come molti altri che sia un semplice accordo elettorale fra FI e AN.
Mentre nell'altro post ci si riferisce a Forza Italia il quale come partito effettivo ha avuto la nomina dei suoi dirigenti, l'approvazione dello statuto etc..

Gli hanno consigliato in tanti di curarsi. Io gli ho anche consigliato di leggere attentamente prima di scrivere, ma sembra proprio tutto inutile.
Ci tocca usarlo come esempio di sostenitore di Berlusconi mentecatto.
Si fa del male da solo e mi dispiace.
Si ha letto bene Polpolo senza libertà è il nome giusto per un partito inventato senza consultare la sua base, senza una sede dove andare a dire la propria, senza la possibilità di scegliere candidati onesti perchè imposti dall' alto, senza congressi, senza strutture, senza democrazia interna, senza dirigenti, senza statuto. Un partito di servi e non di cittadini. Confermo Il popolo senza libertà non ha uno statuto.
ma del resto forse non sa che nello statuto di forza italia c'è scritto che ai congressi il voto dei dirigenti nominati da Berlusconi vale 50 quello dei semplici iscritti 1.
Se non ci crede vada sul loro sito e si legga lo statuto. Confermo anche questo, Forza Italia invece uno statuto ce l' ha e fa veramente schifo.
Confermo anche che Salisburgo è uno zombie che non dovrebbe votare per infermità mentale infatti non sa niente del partito per cui dice di voler votare, Il solo fatto che non venga cacciato per idiozia dal partito di Berlusconi dimostra che è un partito formato da idioti.

Tendenzialmente con l'affluenza bassa è la destra che perde. Tuttavia non salterei ad una simile conclusione.
Dal punto di vista puramente matematico invece l'affluenza bassa favorisce il raggiungimento delle soglie del 4% alla camera e dell' 8% al senato.
Sapete tutti cosa vuol dire.

In effetti l'affluenza bassa può voler dire molte cose. Però ricordo che Berluscono, alle scorse elezioni, riuscì in una sorta di chiamata alle armi che non gli è riuscita questa volta. Noto, poi, che nei dati comunali l'affluenza è quasi uguale a quella del 2006 a Catania e Palermo, dove, verosmilmente, l'elettorato di destra è più coeso, il che confermerebbe che dove l'affluenza è in calo può esserci una perdita di consensi per il psl.
Però mi rendo conto che fare previsioni su queste basi è davvero aleatorio.

io non sono così sicuro di un'interpretazione favorevole; potrebbe calare l'affluenza del centrosx per i delusi dalla caduta del governo.

se votano in 100.000 per prendere l' 8% devo trovare 8000 sostenitori, se invece vota il 3% in meno posso farcela con 7760 voti. Per un piccolo partito che ha forte senso di appartenenza tra i suoi il calo di votanti è ininfluente, e probabilmeente si spalma soprattutto nei partiti che superano il 30% perchè più soggetti ad oscillazioni.

TRA UN ITALIA RISANATA E CHE MIGLIORA LA SUA CREDIBILITà NEL MONDO, TRA LA SERIETà DI COMPORTAMENTI E IDEE, SENZA UN DIO PICCOLO PICCOLO, CON LA SERENITà DI ESSERE IN DEMOCRAZIA E NON SOTTO RICATTO COSTANTE E CONTINUO DI SOLDI TV POTERI MAFIOSI E QUANT'ALTRO IO PENSO CHE LA MUSICA SIA TOTALMENTE DIVERSA E SE TU NON TE NE SEI ACCORTO SEI ANCHE SORDO OLTRE CHE POCO CONOSCITORE DI MUSICA.
TRA UN OPERA E UNA OPERETTA TRA UNA CANZONE E UNO STORNELLO TRA UN UOMO E UN MAFIOSO IO SCELGO IL PRIMO SEMPRE, FORSE SI PUO FARE DI MEGLIO , SI FARà MA CIò CHE è STATO GIà FATTO E CHE ABBIA VISTO E SENTITO E DI UNA IGNOMINIA SENZA EGUALI, ABBIATE MEMORIA STORICA RIVEDETEVI LE STORIA PERSONALE AZIENDALE POLITICA E SOèPRATTUTTO PROCESSUALE DI TALE PERSONAGGIO CHE VORREBBE RIGOVERNARE L'ITALIA E POI VEDIAMO SE è UGUALE A CHIUNQUE ALTRO, PER FORTUNA NO! NON RIDATECI bERLUSCONI VOTA CHI CAZZO TI PARE NON VOTARE MA NON RIDATECI bERLUSCONI, L'iTALIA E GLI iTALIANI SANI SI MERITANO DI MEGLIO HANNO GIà DATO E SOFFERTO ABBASTANZA.
p.S. NON SONO STIPENDIATA DAI PARTITI, MA PER LA PRIMA VOLTA HO SCELTO DI AVERE LA TESSERA DI UN PARTITO CHE PUò DIVENTARE NUOVO SE LA GENTE NUOVA E ONESTA SI IMPEGNA STA DENTRO E NON SI RITIRA ALLA FINESTRA A DIRE CHE TANTOI...SONO TUTTI UGUALI è FORSE PER QUESTO CHE SONO INCAZZATA

Fino a prova contraria in Italia c'è la democrazia.
A questo punto mi ha convinto di che pasta siete fatti voi della sinistra e voterò la destra, al posto di parlare di programmi non fate altro che denigrare il vostro avversario per timor panico di perdere il vantaggio derivante dal vostro tesserino.
La ringrazio di avermi chiarito le idee.
Saluti

O forse lo sono io che giudico da un paio di post?

Mi spiego.
Oronzone dice che ha capito di che pasta è fatto tutto l'elettorato di sinistra ed evidentemente l'ha desunto da qualche post.

Io sono giunto a questa conclusione da un paio di post di oronzone. Oronzone da quanti e quali?

Questo sito è pieno di esempi e discussioni su sinistra, destra, programmi, democrazia, leggi, notizie, chipiunehapiunemetta, ...

Il resto di questo post lo lascio a oronzone, se avrà la pazienza e la gentilezza di farlo.

Comunque lo ringrazio.

quindi voti come crede anche se ci vuole un bello stomaco per votare un pregiudicato golpista come Berlusconi.
Su una cosa lei ha torto: Fino a prova contraria in Italia c'è la democrazia.
In democrazia la maggioranza in parlamento va a chi prende il 50% dei voti più uno. Con la legge di Berlusconi invece non è più così e se per caso vincesse ad esempio col 48% dei voti avrebbe più deputati degli altri che hanno preso il 52%. Questa non è affatto democrazia.
ma del resto forse non sa che nello statuto di forza italia c'è scritto che ai congressi il voto dei dirigenti nominati da Berlusconi vale 50 quello dei semplici iscritti 1.
Se non ci crede vada sul loro sito e si legga lo statuto.

Per lo stesso meccanismo ha governato pure Prodi che avuto circa 300mila voti totali in meno.
E ciò se si ricorda avveniva anche con il sistema maggioritario. Non credo che l'Inghilterra sia un esempio di regime eppure lì si vota col maggioritario da secoli, ne conviene?

Intanto il sistema maggioritario è estremamente rozzo dal punto di vista democratico e comunque funziona in caso di bipartitismo.
Noi invece abbiamo una legge proporzionale.
Ma il punto fondamentale è che il nostro bicameralismo stabilisce che il senato è eletto su base regionale mentre la camera è nazionale. E' ovvio che il frazionamento regionale non può rispecchiare il dato nazionale, quindi è accettabile che chi ha avuto un numero inferiore di voti abbia la maggioranza in virtù della distrubuzione di quei voti e cioè degli interessi territoriali che rappresentano.
Ma alla camera questo non è accettabile e infatti sarebbe impossibile che prendendo meno voti si avessero più seggi. Prodi prese 25.000 voti in più. Questo ha legittimato il suo governo perchè superò il 50% dei consensi.
Che fosse una legittimazione debole possiamo anche concordare, perchè comunque essendo la legge Calderoli palesemente incostituzionale c'era bisogno di cambiarla nel corso della legislatura.
Così volevano i cittadini promotori del referendum. Indovini un poco chi ha letteralmente imposto il voto ingannando Casini che sicuramente avrebbe appoggiato un governo istituzionale per cambiare la legge se avesse solo sospettato che Berlusconi lo avrebbe scaricato dalla CDL?